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"Maple" en francés. Este es un programa de álgebra/cálculo excelente para la HP48, con cientos de funciones. Desafortunadamente, ocupa alrededor de 100KB.

Pilas recargables

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Pilas recargables
 
Lun, 01/06/2009 - 20:14

Hola , se que mas de uno siente el dolor de su bolsillo cada vez que debe cambiarle las pilas a la calculadora ya que es bien sabido que son 2 pares de pilas (3A) y el costo se eleva si obtas por pilas alcalinas de una marca reconocida, bueno dejando este preambulo , quiseira saber si algun usuario esta utilizando actualmente las pilas recargables en la HP50G
de ser asi que tan beneficioso les ha resultado ???? algun inconveniente en cuanto a la funcionabilidad de la HP50G ?????

PORFAVOR DEJENME SUS PUNTOS DE VISTA

UNIVERSIDAD NACIONAL DEL CALLAO FACULTAD DE INGENIERIA QUIMICA

SX_VIRUTA

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#1
Lun, 01/06/2009 - 20:57

Yo uso pilas recargables, Sony CycleEnergy 800 mAh 1.2V, y no encuentro diferencia alguna en la funcionalidad de la calculadora. Me duran casi el mismo tiempo que las pilas alcalinas, y bueno el ahorro a largo plazo es considerable.

Segun el blister de las pilas, estas duran hasta 1000 recargas. En mi caso particular con el uso que le doy a la calculadora, utilizaria las 1000 recargas en unos 250 años.

Existen un debate sobre el tema en el siguiente link del foro:

Baterias recargables

Saludos

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#2
Lun, 01/06/2009 - 21:33

Yo actualmente uso pilas recargables. De hecho las empecé a usar inmediatamente que se acabaron las que venian con la calculadora, y hasta la fecha cero inconvenientes.

Mi punto de vista:
La calculadora trabaja igual con pilas normales que con recargables. Son muy convenientes solo en el aspecto economico

Saludos!! Beer

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#3
Mar, 02/06/2009 - 00:55

Este tema fue tratado muchas veces.

Creo que la mayoría de los usuarios de HP estamos de acuerdo en que las pilas recargables son lo mejor, tanto desde el punto de vista económico como ambiental.

No hay ninguna diferencia en el funcionamiento de la calculadora con respecto a usar pilas alcalinas.

La clave es que deben ser pilas de NiMH de baja autodescarga tales como las Sony CycleEnergy ó las Sanyo Eneloop.

Si no son de baja autodescarga, también sirven pero podrías llevarte una sorpresa, porque al cabo de 4 ó 6 semanas las pilas comunes de NiMH pierden la carga, incluso aunque no uses la calculadora.

El costo inicial es alto, pero una vez adquiridas te salvas por muchos años de comprar pilas.

Usuario de HP 50g

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#4
Vie, 05/06/2009 - 13:20

Hola gracias por sus comentarios.

bueno entonces las pilas recargables recomendadas serian de la marca Sony CycleEnergy 800 mAh 1.2V ????

***************************

lo positivo

  • economicos a largo plazo (ahorro economico)
  • ambientales (no contaminante)
  • en cuanto a funcionabilidad (no alterada)

se me olvida alguno mas ???

lo negativo

  • el gasto unico (algo de 50 s/. en el hueco)= cargador + 4 pilas AAA

***************************

ENTONCES AMIOS YA SABEMOS ALGUNOS ASPECTOS DE LAS PILAS RECARGABLES ALGUIEN QUISIERA DAR ALGUN APORTE MAS ??????

SX_VIRUTA

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#5
Vie, 05/06/2009 - 22:30

Una pregunta:
Acaso no se maltrata al trabajar con menos voltage la HP, porque hasta donde vi las pilas recargables no se recargan con los 1.5 igual que las otras, sino es con menos.
Saludos.

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#6
Sáb, 06/06/2009 - 11:52

Hola! sx_viruta:
Por empezar las baterías recargables, entregan cada una, 1,2 vcc, lo que sumado a las cuatro, son 4,8 vcc.
Las pilas alcalinas entregan cada una 1,5 vcc, y las cuatro son 6,00 vcc. Tienes entonces un défitic de 1,2 vcc.
Pero lo bueno es que, comprando e instalando las recargables, puedes recargarlas hasta 1000 veces sin problemas y el voltaje entregado no es nocivo para operar la microcomputadora HP, mal llamada calculadora.
Tengo bastante experiencia positiva en ésto, ya que vengo utilizando recargables desde hace bastante tiempo con la HP48G+, la HP49G y ahora con la HP50G.
Si te compras el adaptador de ca-cc en el sitio de Eric Rechlin (www.hpcalc.org), te garantizará carga siempre, ayudado por el programa que puedes bajar del mismo sitio que se denomina BatMon (p/HP49GII y HP50G). Con éste programa puedes monitorear la carga de las mismas y actuar en consecuencia.
Las baterías que te aconsejo son de marcas reconocidas, cómo Eveready, Energizer, Duralife, Probattery, etc ..., de no menos de 700 mA. c/una.
Además con las pilas recargables, le están dando una mano a la vida en nuestro planeta, ya que no contaminan.

Moraleja: "Una mano lava a la otra y las dos, lavan la cara".
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#7
Sáb, 06/06/2009 - 11:55

hola amios, quisera escuchar mas comentarios sobre esto del deficit de voltakje en la hp , quisera mas casos reales , de quienes hayan obtado ya hace tiempo por este tipo de energia para la hp...

gracias de antemano por la informacion brindada

SX_VIRUTA

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#8
Dom, 07/06/2009 - 05:59

Olvidate del tema del déficit de tensión...no afecta en nada.
Esto no es como un motor de una heladera, que si en lugar de mandarle 220v le mandás 90V se puede quemar por el aumento de la corriente necesario para mantener la misma potencia, con el consiguiente aumento de calor que termina fundiendo la aislación del bobinado.

Las calculadoras HP son dispositivos electrónicos de muy baja tensión, la diferencia de 1.2V a 1.5V no la afecta en nada. Entre otros que apoyan el uso de pilas recargables está Tim Wessman que es entre otras cosas el autor de los cambios en la ROM 2.15, además de haber vendido y usado muchas calculadoras siempre con pilas recargables.

No recomiendo PARA NADA la marca Probattery en pilas recargables. Tengo algunas que tienen menos de 100 recargas y mi cargador las detecta como malas.

Usuario de HP 50g

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#9
Dom, 07/06/2009 - 08:54

Hola, Dani:
Si tú utilizas la HP-50G para aplicaciones que no copies o muevas programas o librerías desde los puertos 0,1,2 o SD (3) a PC y viceversa, no tendrás problemas con el déficit de tensión; en caso contrario, puedes tenerlo, ya que el consumo de energía es >. La marca Probattery es de muy buena calidad. Lo que te sucede, seguramente, es que tu cargador, no las detecta. Me pasa a mí con el cargador de baterías marca Energizer, que no me permite cargar a las Probattery, pero con otra marca de cargador, las carga y muy bién. Fíjate que tengo instaladas en mi HP-49G, hace más de 4 años y las cargo permanentemente sin ningún inconveniente. Ahora tengo también la HP-50G y le coloqué 4 baterías de Ni-MhAAA Probattery y controlo la carga con un programa que se llama BatMon que bajé del sitio ... www.hpcalc.org y funcionan perfectamente. Te aconsejo que no seas duro, para descalificar a una marca, sin antes averiguar fehacientmente su performance.

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#10
Dom, 07/06/2009 - 17:33

Hola Mach, te cuento lo de las pilas. Tengo un cargador de pilas marca "Probattery" FR-099-BPB, en realidad es un cargador chino con un "rebranding", es decir, le ponen la marca "Probattery" pero los fabrican los mismos que hacen los Konnoc. Es este cargador. También lo podés ver acá con la marca Konnoc.
Es decir, las pilas "Probattery" las cargo con un cargador supuestamente "Probattery", así que deberían funcionar bien.

La historia es que no me resultaron pilas confiables, tengo 6 pilas AAA y 2 AA. De las 6AAA, tengo 4 que he usado poco (entre 10 y 20 recargas) y funcionan bien. Otras dos AAA que las he usado bastante, con unas 200 recargas aproximadamente, ya no las puedo cargar en este cargador rápido porque las detecta como defectuosas, van al cargador lento pero igualmente conservan muy poca carga, casi nada.
Las 2 pilas AA las vengo usando hace 2 años más o menos, en mi mouse inalámbrico, a una recarga cada 10 días, da aproximadamente 75 recargas. El cargador rápido Probattery ya las detecta como malas, por lo que también van al cargador lento (aprox. 24hs para cargarse) y una vez cargadas duran mucho menos que antes en el mouse.

Cabe recordar que para las pilas recargables comunes de NiMH los fabricantes estiman una vida útil de 500 recargas y para las pilas más modernas de baja autodescarga estiman 1000 recargas, por lo que una pila que presenta problemas antes de llegar a las 100 recargas, en mi opinión, es de mala calidad.

Con respecto a mover archivos en la calculadora, lo hago constantemente sobre todo desde y hacia la tarjeta SD y nunca tuve ningún problema con las pilas recargables Sanyo Eneloop, nunca se apagó la calculadora ni nada extraño, nunca funcionó mal, y las pilas duran bastante. Además que uno las usa sin cuidado, porque como poco te duran un mes, y no hay que preocuparse de comprar más sino sólo recargarlas. Para las ocasiones importantes siempre llevo un pack de pilas extra bien cargado "por las dudas", más allá de que raramente es necesario usarlo.

La conclusión que saco es que si bien las pilas Probattery cuestan menos que las Sanyo ó las Sony, también son de menor calidad. Habría que ver cómo funcionan las nuevas Probattery de baja autodescarga, pero habiendo obtenido malos resultados con las anteriores, realmente prefiero pasar de esta marca.

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#11
Lun, 08/06/2009 - 05:39

Hola! Dani_:
Obviamente has adquirido pilas de baja calidad. Sigue con las tuyas, a mí me resultaron excelentes, las Probattery de NiMh. No sé si las tuyas también serán de los mismos componentes. Las mías son ... Mod.210PB-B4/AAAH (Ni-MhAAA 1,2Vcc). Talvez, las dejes descargar demasiado y después se recalienten mucho al recargarlas, lo que disminuye su vida útil. A las pilas de NiMh, no es necesario que se descarguen totalmente para recargarlas, cómo lo eran las de NiCd. Cuándo la carga de mis Probattery llega aprox. al 20%, ya las estoy cargando y no necesito sacarlas en mi HP-49G, ya que le instalé un conector para insertar el cargador directamente. Para la HP50G, las recargo directamente con un cargador adaptador mini USB y las controlo con el programa BatMon.

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#12
Lun, 08/06/2009 - 08:36

Interesante la recopilación de información al respecto, seria muy bueno compilarlo todo en un articulo, es decir recopilar toda la informacion vertida y resumirlo en un artículo para publicarlo con un link a este tema.

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#13
Lun, 08/06/2009 - 08:43

Las Probattery que tengo son de color verde y gris.

Para las pilas AAA, el paquete de 2 unidades se identifica con el código PRNH-AAA1000-2PB y cada pila individualmente viene con la leyenda PRNH-AAA/1000BPB.

Para las pilas AA, el paquete de 2 unidades se identifica con el código PRNH-AA/2700-2PB y cada pila individualmente viene con la leyenda PRNH-AA/2700BPB.

Evidentemente son diferentes a las tuyas.

En el sitio de Probattery también tienen el pack x 2u PRNB-AAA800-2PB que son las de baja autedescarga.

Nunca las dejo cargar demás, las pilas AA las tengo desde que compré el nuevo cargador que corta cuando están cargadas, tiene protección por temperatura elevada, etc.

Puede o no que hayan mejorado, tal vez haya sido una partida mala, la cuestión es que mis pilas Probattery compradas en 2007 y hoy día con mucho menos de 500 recargas, no funcionan bien.

La misma gente de Probattery vende pilas Sanyo en su sitio oficial, la verdad no me extraña.

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#14
Lun, 08/06/2009 - 12:29

Dani_:
Ni tú vas a cambiar a Probattery, ni yo voy a cambiar a otra marca, asíque dejemos que cada uno elija la que mejor le plazca. Fue igualmente interesante leer tus reflexiones y creo que éso agrega valor, al foro.
Mis baterías con uso intensivo, llevan + de 6 años en la HP49G y 11 meses en la HP50G.

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#15
Mar, 09/06/2009 - 05:46

Eso es lo valioso, compartir experiencias. Todas las marcas pueden tener en algún momento un producto de calidad inferior. Lo importante es saber las experiencias de cada uno con determinado modelo, de determinada marca, con tal código de identificación, en tales condiciones de uso, para tener una idea de lo que podemos esperar de ese producto.
Con respecto al cargador Probattery mencionado anteriormente (identificado como FR-099-BPB) debo decir que es excelente. Ayer dejaron olvidadas unas pilas en el cargador, estuvieron unas 24hs cuando para esas pilas el tiempo indicado de carga es de 3hs. Al retirarlas no estaban tibias ó calientes como sucede con otros cargadores. El recalentamiento reduce sensiblemente la vida útil de las pilas.

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#16
Mar, 09/06/2009 - 13:01

hola, me parece muy interesante esta conversacion que se sucito aqui sobre las pilas recargables , lo bueno que sabemos es que no afecta el funcionamiento de la hp50g,ahora de marcas cada uno decide que marca hay para todos los volsillos de todos los colores,ha antes de comprar tratar de que sea un producto de calidad o con cierto reconocimiento , eso es todo mis ADICTOS gracias por todo Steve

SX_VIRUTA

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#17
Mar, 09/06/2009 - 17:25

Hola mis estimados amigos adictoshp, en verdad que es un placer leer todo este tema acerca de las
pilas recargables, pero lo mas importante es que cumple con una funcion muy importante la de informar y compartir con todos nosotros sus experiencias acerca de este tipo de pilas, ahora ya sabemos que nuestras queridas microcomputadoras hp (hp50g), funcionan correctamente si les instalamos pilas recargables.

Muchisimas gracias a todos nuestros grandes amigos adictoshp.

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#18
Mié, 10/06/2009 - 09:44

Para todos los usuarios:
Si les interesa, les informo reiterativemente, que para monitorear la carga de vuestras pilas insertadas en las HP49G+ y HP50G, existe un programa instalable, llamado BatMon, en el sitio www.hpcalc.org. Asimismo, les informo que para su carga, utilizo un adaptador-cargador miniUSB de celular Motorola, sin sacar las pilas de la HP50G.
También adquirí el adaptador que está en el sitio de Eric Rechlin, mencionado precedentemente, por unos pocos dólares. Funciona muy bién.
Les aconsejo nuevamente adquirir pilas recargables, de al menos 600mA y tener en cuenta que la corriente fluye más rápido al migrar programas entre los puertos (0,1,2,3) y/o desde los puertos a PC y viceversa.

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#19
Jue, 11/06/2009 - 11:48

Hola Mach.
Sería interesante saber como hiciste para que las pilas se puedan cargar sin sacarlas de la calculadora.
Es evidente que has realizado algún tipo de conexión especial ya que tengo entendido que las pilas no se recargan si uno conecta el cargador Motorola ó adaptador AC/DC al puerto miniUSB, en las condiciones que trae la calculadora de fábrica.
Para quienes no tengan cargador y piensen en usar pilas recargables puede ser una opción para ahorrar en la compra del cargador, si es que están dispuestos a meter manos en la calculadora.

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#20
Jue, 11/06/2009 - 22:07

Estan diciendo que se pueden recargar con un cargador de celular sin sacar las pilas.
Entonces sera que se recargan al conectar a la compu?

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#21
Jue, 11/06/2009 - 22:59

hola a todos estamos biendo que salio un nuevo tema , es muy interesante lo que mencionan comentarios arriba , sobre como cargar las pilas recargables de la hp 50g sin tener que sacarlas de la calculadora.

SI ALGUNA PERSONA QUE ESTE UTILIZANDO ESTA FORMA DE RECARGAR LAS PILAS , POR FAVOR PODRIA ENVIAR LAS ESPECIFICACIONES ( o procedimiento de como hacer este tipo de carga ) NECESARIAS PARA PODER NOSOTROS TAMBIEN OBTAR POR ESTA NUEVA O NOVEDOSA FORMA DE RECARGA DE LA PILAS ....

GRACIAS ....

SX_VIRUTA

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#22
Vie, 12/06/2009 - 06:01

Hay tres opciones:
USB Adaptador desde ... Eric Rechlin (www.hpcalc.org)
USB cargador/adaptador p/celulares Motorola
USB cargador desde ... http://www.samsoncables.com/catalog/prodDetail.cfm?Prod_ID=402

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#23
Vie, 12/06/2009 - 08:05

Vi el tema que iniciaste en 2004 acerca de esta manera de cargar las pilas.
Claro que no es para cualquiera, ya que según lo que escribiste se necesita abrir la máquina y soldar.
Sería bueno que compartas en detalle las modificaciones que realizaste, los componentes usados, las conexiones, etc. Creo que si bien es un riesgo que no vale mucho la pena, sobre todo para los que no tenemos dinero para comprar una HP nueva si la arruinamos, también es un desafío interesante modificar la máquina de esa manera.

Hace un tiempo alguien posteó en http://groups.google.com/group/comp.sys.hp48/topics">comp.sys.hp48 un artículo sobre su HP49g+ modificada con una batería de Li-Ion, tal como la que traen los celulares.

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#24
Vie, 12/06/2009 - 15:37

Hola!, Dani_:
el post corresponde a la HP49G.
Lo he hecho a través de un conector macho-hembra, de baterías recargables de una HP41CV. En el mercado tienes varios jack y plug, del tipo RCA, que te servirán.
AL HP49G, tiene una serie de remaches plásticos en el alojamiento de las pilas. Hay que abrirla por ahí, cortando el cierre de los remaches.
Luego hay que perforar el lado izquierdo de la HP49G (la calculadora con el display para arriba) a la altura del alojamiento de las pilas. Allí irá alojado el jack (hembra), con la polaridad compatible al cargador. Sueldas con cable adecuado, preferentemente (rojo +) y (negro -). Los otros extremos los conectas de acorde con la conexión de las pilas. El positivo es la salida y el negativo es la entrada. Recordar que las pilas están conectadas en serie.
El plug (macho), soldarlo convenientemente según la polaridad del cargador. Es decir plug y jack (+ con + y - con -).
Importante: Verificar polaridad antes de conectar (cargador y pilas).

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#25
Vie, 12/06/2009 - 19:52

hola , no se si podrias hacer un video tutorial pasa a paso de como hacer ese tipo de coneccion , asi seria mas facil entenderte al menos los que recien somos novicios en esto amigo , seria un gran aporte y contribucion a la comunidad de adictoshp

SX_VIRUTA

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#26
Sáb, 13/06/2009 - 08:45

Hola!: sx_viruta:
Mira en éste foro ... http://www.adictoshp.org/node/258
Nota: Busca al usuario ... abasterO.
Para conectar los componentes utiliza un soldador de no más de 20 watts, con alambre estaño-plomo (60%/40%).

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#27
Sáb, 13/06/2009 - 21:36

Supongo que estos cambios que se hacen en las series 49g y la 49g+ porque hasta donde he visto estas series no se quedan encendidas cuando estan sin pilas y conectandas a la compu, en cambio la 50g si.
He estado haciendo pruebas y el voltage que sale del USB es de 5 voltios si las pilas estan menos de 5 voltios yo creo que ahi es donde se recargan.
Estoy gastanto mis pilas hasta que esten menos de 5 voltios despues voy a hacer la prueba conectandolo a la compu ya les estare contando como me va.
supongo que con un cargador de celular se puede hacer lo mismo.
Saludos.

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#28
Lun, 15/06/2009 - 09:03

Hola!, cesar767_7:
Tengo dos HP48G+, una HP49G y ahora una HP50G y lo que dices es verdad, tanto para la HP49G cómo para las HG48G+, con respecto a que las mismas si le sacas las pilas, aunque tengas el cargador y/o adaptador de ca-cc, no encienden.
La HP50G, tiene la ventaja que si no tienes pilas recargables o alcalinas, las sacas y le aplicas el cargador de cualquier celular con conexión miniUSB o un adaptador de ca-cc de ~ 5vcc de salida y ~ 500mA y funciona perfectamente.
Importante: Lo que no se debe hacer es instalar el adaptador/cargador, teniendo pilas alcalinas instaladas.
Consejo: Para el cuidado de tu bolsillo y del medio ambiente, adquirir solamente pilas recargables.

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#29
Mar, 23/06/2009 - 02:47

Si comprobado las pilas se recargan desde el puerto USB de la compu. Ahora una pregunta a los maestros sera que tenga algo de malo al hacerlo de este modo?
Saludos.

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#30
Mar, 23/06/2009 - 05:40

Hola! cesar767_7:
No existe ningún problema de recargar las pilas alojadas dentro de tu HP50G. Lo que tienes que tener presente, es que no deben cargar pilas alcalinas. Asimismo, si por un período prolongado no utilizas tu HP50G, sácale las pilas, debido a que aún estando apagada, la corriente fluye y se descargan. Esto aplica a cualquier componente electrónico.
Te aconsejo, para verificar la carga de tus pilas, bajar del sitio de eric Rechlin (www.hpcalc.org), la librería BatMon. Verás cuán útil es.

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#31
Mar, 23/06/2009 - 12:06

A ver si estoy entendiendo bien.
Lo que quieren decir es que, sin hacer ningún tipo de modificación a la HP 50g, tal cual como viene de fábrica, si uno alimenta a la calculadora mediante un puerto USB usando el cable original HP, mientras la calculadora tiene pilas recargables en el compartimiento de las pilas, las mismas se recargan?
Suponía que esto no era posible.

¿Alguien tiene pruebas, datos de tiempos de recarga, etc?. ¿La calculadora debe estar encendida para se recarguen las pilas o con estar conectada a un puerto USB energizado ya es suficiente?

Lo que no me cierra es que, en el caso de usar pilas alcalinas no recargables, HP no dice nada acerca de sacarle las pilas a la calculadora cuando se piensa usar un puerto USB como alimentación.

De acuerdo a lo que he leido en comp.sys.hp48 es imposible recargar las pilas conectando a la calculadora mediante USB, lo que me parece lógico.

Voy a experimentar con BTMON a ver que pasa, sólo por curiosidad.

Lo curioso es que el manual de la 50g no dice nada, ni siquiera que la calculadora puede alimentarse mediante el puerto USB en vez de usar pilas.

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#32
Mar, 23/06/2009 - 23:56

Muchas gracias MACH por la informacion. Porque yo mismo lo comprobe se cargan por el puerto USB.
Saludos.

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#33
Sáb, 27/06/2009 - 15:24

Efectivamente es IMPOSIBLE la recarga de baterias simplemente conectando la hp al puerto USB. Esto lo intenté probar hace varios meses atrás (tengo 2 50g y ninguna se cargó).

Simplemente es un mito, pero efectivamente sería algo totalmente perjudicial, ya que existe muucha gente que NO usa pilas recargables, sinó que alcalinas normales.

Caso contrario sería, si HP vendiera su calculadora con alguna bateria de litio (polímero) incluida...pero de fábrica es imposible.

saludos

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#34
Sáb, 27/06/2009 - 15:38

Hola! asrhael:
Mira, prueba con el cable USB, con las pilas recargables y lo que verás si tienes un multímetro es que la tensión de alimentación es de ~ 5,08 vcc, que dependerá de la tensión de salida de tu USB hacia la HP. Esa tensión se mantiene constante. Si es así, las pilas que están insertadas en el alojamiento, verás que no se descargan ... ¿ no es así ?.
Si conoces algo de electricidad, sabrás que aunque la HP50G estuviese apagada existe un flujo de descarga de tensión. Si coincides conmigo, observarás que la pilas no se descargan, con el adaptador USB insertado.
¿ Qué significa éso, si no es carga ?.

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#35
Dom, 28/06/2009 - 10:11

hola estoy un poco confundido con esta forma de cargar baterias recargables sin sacar de la hp50g . ¿se puede o no se puede hacer este tipo de recarga?
¿perjudicial o no en la hp50g? ¿ alguien por fvor podria colgarun video tutorial ?

SX_VIRUTA

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#36
Dom, 28/06/2009 - 11:13

Yo lo comprobe y estoy totalmente seguro que las pilas ya sean recargables o no reciben carga del USB.
Prueba:
Teniendo pilas totalmente descargadas esto lo compruebo con un multimetro y tambien con los programas que existen para medir el porcentage de las pilas y hasta me da el mensaje de bateria baja.
Despues lo conecto a la compu con las pilas puestas por un buen rato y cuando lo desconecto ya esta no hay ningun mensaje compruebo en el programa que tengo me indica que tiene el 60% de carga y el multimetro me da un voltaje de 1.5 en cada pila (aproximadamente no en todas las pilas el mismo voltaje) pero esto me prueba que se recargan.

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#37
Dom, 28/06/2009 - 19:23

voy ha probar primero con pilas no rcargables de las marcas duracell y eve ready .... luego les cuento mi experiencia

SX_VIRUTA

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#38
Lun, 29/06/2009 - 07:30

He probado con mis pilas y BTMON, partiendo de una indicación inicial de 4,92V luego de unas 4hs conectado por USB marcaba 4,94V.

Para estar seguro habría que probar con unas pilas totalmente descargadas y dejarlas unas horas en la calculadora conectada por USB. Por ahora no pienso sacrificar un ciclo de mis pilitas, veremos cuando se gasten Smile

Usuario de HP 50g

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#39
Jue, 02/07/2009 - 18:38

su funciona parece increible , las pilas se cargan probe con unas pilas que habia cambiado a la hp, las volvi a poner y conecte a la pc con el cable vi la marecacion inicial despues cuando las saque la carga habia aumentado , que novedoso señores..... aunque no cargaron por completo si logre llegar hasta la mitad de carga de las baterias ( baterias utilizadas de la marca duracell)

SX_VIRUTA

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#40
Jue, 02/07/2009 - 19:40

Hay una forma muy sencilla de determinar si el conectar la 50G al USB puede cargar la batería: se coloca un amperímetro entre las baterías y la calculadora, no importa si en el terminal positivo o el negativo, y se conecta la calculadora al USB. Si la calculadora carga las baterías debería observarse un cambio en la dirección de la corriente (cambio signo). Si la corriente se reduce a cero significa que la 50G aisla las baterías del resto del circuito cuando recibe alimentación del USB (lo cual tiene sentido).
Por supuesto, hay que saber como se conecta un amperímetro, que no es igual que un voltímetro. Que la batería no se descargue no me parece motivo para concluir que se está cargando. Personalmente considero improbable que la calculadora cargue las baterías, sería un riesgo muy grande considerando la calculadora misma viene con baterías alcalinas, eventualmente estas se dañarían dentro del compartimento y podrían dañar el aparato (no puedo decir de que magnitud sería el daño, pues nunca he cargado pilas alcalinas). Para esto tendría que haber algún medio que le permita a la calculadora determinar si le han colocado pilas alcalinas o recargables, lo cual me parece que sobrepasa lo que se espera de cualquier calculadora.

Saludos.

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#41
Sáb, 04/07/2009 - 19:02

Yo me compre unas C.F.L. high capacity, alguien las conoce? me pueden decir que tal son?
1600mAh
1.2v
son chinas Tongue

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#42
Mié, 08/07/2009 - 05:55

Hola!, Crono:
1) En todo circuito eléctrico o electrónico, aunque se encuentre desconectado y/o apagado, fluje la tensión; es decir, que aunque sean
milivoltios, se descarga. Esto no es teoría, sino que es práctica pura. Prueba con cualquier fuente de alimentación y/o cargador, conectado a la HP50G y verás que las pilas no se descargan. (Qué significa éso ?).
2) La HP50G no debe informar al usuario sobre las baterías alcalinas, ya que según el fabricante ya lo dice. Si te fijas en cualquier pila, seguramente dirá ... No cargar, ni arrojar al fuego.
3) Si te vas a comprar pilas recargables, elije de Ni-Mh (niquel-metal), de no menos de 600mA.

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#43
Mié, 08/07/2009 - 08:28

Yo uso pilas recargables y no he tenido ningun problema.
Si hay que estar atento y recargarlas al menos una vez a la semana
y si o si la noche antes de alguna prueba/control/certamen o como
quieran llamarle.

saludos.,

cristian

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#44
Mié, 08/07/2009 - 23:04

Hola Mach, respondiendo a los puntos que señalas:

1) Sé que la baterías se descargan, pero este proceso se da incluso cuando han sido retiradas del aparato. Esto se puede apreciar de forma más marcada en las recargables. Puedes tenerlas totalmente cargadas, guardadas en un mueble, sin nada conectado, y con el paso de las semanas la carga irá disminuyendo. Esto depende mucho del tipo de batería. ¿Y como se da esta descarga? pues a través de la misma batería se da la pérdida.

Ahora, es importante que especifiques que método utilizas para determinar que la batería no se está descargando. Considero que no se puede concluir que hay recarga al no haber descarga. Debido a las variaciones del nivel de voltaje de las baterías durante su funcionamiento, la forma más segura para determinar si hay recarga o no es verificando si hay un cambio en la dirección de la corriente de las baterías cuando se conecta el cable USB. Lo intentaré mañana, aprovechando que estoy de vacaciones.

2) Estoy de acuerdo con que HP no debe informar al usuario que las baterías alcalinas no se deben recargar, pero tal vez no me expliqué bien en el post anterior.

Ok, partamos de la suposición de que la HP50G carga las baterías, en ese caso cualquier batería que tenga la HP sería sometida a un proceso de recargar al conectar el cable USB. Esto sería peligroso pues la calculadora, hasta donde se sabe, no cuenta con un medio para diferenciar baterías (De hecho, aún no he oído de ningún aparato que verifique que tipo de batería está utilizando).

En tal caso las baterías alcalinas de mi calculadora podrían estarse recargando, ¿qué podría pasar si dejo la calculadora 6 horas conectada a mi PC? A esto me refería cuando decía que HP no da advertencias, pues si hubiera un proceso de recarga, el manual tendría que decir algo como: "Al conectar su HP50G al PC no utilice baterías alcalinas, el proceso de recarga podría dañarlas" o "No conecte su HP50G más de unos minutos al PC si usa baterías alcalinas ya que se pueden dañar".

3) Para este punto no tengo nada que comentar Smile

Espero explicarme mejor ahora. Saludos.

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#45
Jue, 09/07/2009 - 06:04

Tengo un cargador universal NI-CD, bastante antiguo donde recargo todas las pilas recargables NI-MH que tengo, quisiera saber si las pilas antes mencionadas en este foro (Sony Cycle Energy, Sanyo Eneloop), se pueden recargar con el cargador que tengo o necesitan un cargador especial.

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#46
Jue, 09/07/2009 - 09:18

Hola!, Crono:
Mira, HP no puede informar sobre recargas de las pilas, ya que, en el Blister que compras la HP50G, vienen las pilas alcalinas (+1,5 vcc) incluídas, y no pilas recargables (+1,2 vcc).
No voy a polemizar contigo, ya que el espíritu de Foro no es ése. Sigo pensando en utilizar la pilas recargables y mantenerlas cargadas con el cargador de un celular Motorola salida, miniUSB, instalado.
Si quieres hacer la comprobación, con el cable instala el cable provisto USB a la PC y conecta el extremo miniUSB a la HP, en lugar de un cargador. Luego, saca la tapa del alojamiento de las pilas y con un tester, conecta el plug negro del tester en el terminal negativo (-), de la primer pila y el plug rojo al terminal positivo (+) de la última pila. Cómo están conectadas en serie, el voltaje total, es la sumatoria de los voltajes de las cuatro (4) pilas. Ahora fíjate cómo fluctúa hacia carga la aguja del indicador si es analógico y si es digital, tendrás el voltaje en números, que está leyendo. Si no cargase, cómo tú expresas, estaría siempre fijo o descargando, aunque sean milivoltios.
Preferentemente, utilizo el cargador, cuándo transfiero
entre puertos (0,1,2 ó 3), datos o programas o hacia/desde la PC.
Lo que tengo bién claro, es que no voy a utilizar pilas alcalinas, con el cargador y/o cable USB.

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#47
Jue, 09/07/2009 - 14:54

Entonces una recomendacion con algo de esto: Para los usuarios de la HP que usan pilas alcalinas quitarlas antes de conectar a la compu.
Mas vale prevenir que lamentar.

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#48
Jue, 09/07/2009 - 15:45

Yo tampoco tengo intenciones de generar polémica ni nada similar, simplemente quiero aportar a la discusión sobre las pilas recargables algunos elementos que me parecen importantes de tomar en cuenta.

Ahora en general para todos, he hecho algunas mediciones, primero probé cuanta corriente consume la calculadora:
Apagada: aproximadamente 26uA (microamperios).
En encendida y en reposo: entre 12mA y 13mA.
Ejecutando el juego Stunt Rider (sin ajustar la velocidad del procesador): unos 64mA.

A continuación apagué la calculadora y conecté el cable USB. La corriente disminuyó de 26uA a 11uA, pero no se dio un cambio en la dirección por lo que las baterías siguen entregando una pequeña corriente. Al encender la calculadora la corriente que sale de las baterías no aumentó, se mantuvo en unos 11uA.

Realicé además una segunda prueba: sacar las baterías de la calculadora y comprobar la tensión en los terminales, en la imagen muestro cuales son:

Inicialmente aparece en el voltímetro una lectura de aproximadamente 5V, que al parecer se trata de una carga almacenada. Para eliminarla se oprime el botón ON, la calculadora trata de encender pero al bajar la tensión se vuelve a apagar. Después de esto la tensión queda en 1V. Ahora se conecta el cable USB, la calculadora puede encenderse ahora y utilizarse. Sin embargo el voltaje en los terminales se mantiene en 1V.

Dados los datos, la HP50G no puede recargar las baterías al conectarse al PC por medio de un cable USB. Por esto no hay peligro de utilizar baterías alcalinas al conectarla al PC.
Saludos.

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#49
Jue, 09/07/2009 - 20:21

Entonces en que quedamos porque hasta donde he podido comprobar las pilas si reciben carga no en su totalidad pero si se recargan porque no haces la prueba con los voltajes antes de conectar la calcu y despues.

Saludos.

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#50
Jue, 09/07/2009 - 20:47

Me parece bien la fundamentación de Crono.
Creo que para poder decir que las pilas se cargan en la calculadora, aunque sea parcialmente, habría que tomar 4 pilas absolutamente descargadas de tal manera que la calculadora no pueda encender con ellas. Dejar entonces las pilas en la calculadora unas hs, mientras se la conecta a un puerto USB.
Luego usar la calculadora a pilas y ver cuanto tiempo aguanta encendida.

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