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Abreviatura para la Notación Polaca Inversa o Reverse Polish Notation.
Esta notación de sufijo es la sintaxis de entrada que casi todas las calculadoras HP usan. Básicamente hay dos tipos de RPN. Una usada en calculadoras más viejas, hace que el ENTER duplique el nivel uno del stack en la línea de edición, y otro, usado en las 28/38G/48/49/50, que hace que el ENTER duplique el nivel uno si la línea de edición no está siendo usada, y que pone el contenido de la línea de edición en el nivel uno si la línea de edición está siendo usada. RPN usa notación de sufijo, así que 1+1 es introducido 1 ENTER 1 + en vez de 1 + 1 =.
Esto puede parecer más confuso al principio, pero es mucho más sencillo con expresiones más complejas. La Notación Polaca Inversa se basa en los trabajos de el polaco Jan Lukasiewicz, quien creó la notación de prefijo ( + 1 1 ) llamada Notación Polaca.

soluciones simbólicas de sistemas de ecuaciones

9 respuestas [Último envío]
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soluciones simbólicas de sistemas de ecuaciones
 
Lun, 29/09/2008 - 01:41

Quiero resolver el siguiente sistema:
(5+5/x)i1+(-5/x)i2+(0)i3=3/x
(-5/x)i1+(7/x+8x)i2+(-8x)i3=0
(0)i1+(-8x)i2+(8x+10)i3=5/x

Derive me da las siguientes soluciones:
i1=(0.2(120x^2 + 184x + 105)) / (40x^3 + 68x^2 + 43·x + 10)
i2=(20x^2 + 32x + 15) / (40·x^3 + 68·x^2 + 43·x + 10)
i3=(0.5(40x^3 + 64x^2 + 35x + 10)) / (40x^4 + 68x^3 + 43x^2 + 10x)

En cambio mi hp49g+ me da unas soluciones titánicas, por ejemplo el denominador de i1 es un polinomio de grado 110. En otros problemas he logrado factorizar las soluciones hasta llegar a la expresión deseada (claro que tengo que eliminar yo misma los factores que deberían cancelarse) pero en este caso incluso pierdo la cuenta de cuantos (x+0) debo borrar.

En otra ocasión realizamos en clase un ejercicio parecido (cabe mencionar que todos mis compañeros y el profesor usan la texas Ti titanium no se que y yo soy la única loca con esta hp) que luego resolví en derive y en mi calculadora. Extrañamente el resultado en mi calcuradora es erróneo (si en derive y en texas salen iguales no creo que sea por coincidencia... y ya verifiqué que lo que mi hp da no es expresión equivalente ni por cerca).

Otra cosa que me saca de quicio es que de la nada, por ejemplo, en lugar de mostrar 0.5 escribe 0.49999999.

Otra observación: siempre me pide que active el modo aproximado para resolver las matrices, si no lo hago no las resuelve.

Ya tengo muchas preguntas pero me conformaré con esta: ¿Por qué no simplifica las soluciones? Yo esperaría que lo hiciera sin tener que pedírselo. Por favor demuéstrenme que esta calculadora es mejor que la texas pues comienzo a arrepentirme de tener una hp.

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#1
Lun, 29/09/2008 - 04:21

Hola...

Bienvenida al foro Daniela, tus problemas no es otra cosa mas que cuestión de FLAGS.

Ejecuta comando CASCFG e intenta resolverlo otra vez.

Sin necesidad de simplificar.
Como te darás cuenta ambos resultados en sí son lo mismo. Wink

El problema no es la HP, somos nosotros que no sabemos entenderla ni mucho menos manejarla, ella es un gran mundo nuevo y conocerlo requiere de mucho esfuerzo.

Animo y no desesperes, aquí están los Adictoshp jejeje Smile


Saludos desde Ica - Perú
Yo solo puedo enseñarte la puerta, pero tú debes cruzarla...
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#2
Lun, 29/09/2008 - 07:45

La calculadora SOLO simplifica los elementos algebraicos cuando está en modo Exacto, no en modo aproximado.

Dicho de otra forma, si está en decimal NO factorizará nada.

Para factorizar, a la expresion "Titánica" aplícale el comando XQ y luego el comando EXPAND

El XQ convierte elementos decimales a elementos fraccionarios (racionales), luego el EXPAND realiza todas las operaciones internas posibles.

Chequea en tu manual (o el descargable PDF desde acá) los comandos SIMPLIFY, FACTOR, COLLECT, LNCOLLECT

Saludos

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#3
Mié, 01/10/2008 - 01:15

usa SIMPLIFY

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#4
Mié, 01/10/2008 - 12:26

Hola, disculpa que moleste tanto. Los sistemas suelo resolverlos escribiendo las matrices en el editor de matrices y lo prefiero a usar LINSOLVE para no estar escribiendo el nombre de las variables y poder copiar directamente los resultados para usarlos en algo más (sin tener que eliminar el nombre de la variable y el igual). He resuleto problemas por ambos métodos y no me dan los mismos resultados. Hice lo del CASCFG pero no pasó nada. Ya me molesta ver respuestas que me dicen "usa simplify, usa factor"... eso es lo que he estado haciendo todo el tiempo y como ya expliqué resulta tedioso y a veces confuso borrar los factores repetidos yo misma. Yo espero que la calculadora me de los resultados ya simplificados si es que es tan "poderosa".
Bueno, usé el LINSOLVE y me simplificó más pero no del todo.
Comienzo a temer que el problema sea algo que no pueda resolver yo misma... algún defecto o algo por el estilo. Explícame lo de los "flags"... ya leí cuales son todos pero no se cual podría ayudarme.

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#5
Mié, 01/10/2008 - 13:32

hice los pasos de Oskr y me funciono, pero observe algo, use CASCFG y al intentar resolver el problema me salio el mensaje de argumento incorrecto, quizas fue error mio pero si no te sale siempre dale de una vez ON+F1+F6 y ahi si te lo reinicia todo tal y como estaba luego para asegurar usa un buen configurador de flags yo uso el que esta adjunto intentalo te saldra si o si.

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#6
Lun, 29/09/2008 - 14:19

Oskr: Hice lo de CASCFG, me dice NOVAL (¿eso es esperado?). Intenté resolver el sistema de nuevo y aún tengo el mismo problema.
Asrhael: apliqué XQ y cambió todo a fracciones como esperaba, luego usé EXPAND como dijiste pero nunca terminó y creo que esperé un tiempo considerable.

Muchas gracias por sus respuestas

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#7
Jue, 02/10/2008 - 23:43

Al fin!! muchas gracias a todos!!!... ya me arrancaba los cabellos de desesperación pero creo que al final fue lo del CASCFG lo que arregló todo. XspyX lastimosamente parece que el comprimido está dañado... me interesaba mucho tenerlo.
Bueno ahora hasta pude instalar un programita para hacer transformadas z... ahí voy aprendiendo a domar mi calcu con su ayuda!

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#8
Vie, 03/10/2008 - 15:41

tienes razon, que raro ni idea de que paso, aca te lo subo de nuevo.

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#9
Mié, 07/07/2010 - 00:20

Hola a todos! Sigo los pasos de Oskr pero no me funciona, uso CASCFG, luego me sale el mensaje de argumento incorrecto, le di de una vez ON+F1+F6. Pero nada, No funciona. Ademas lei la pagina de FLAGS pero no se como configurarlos. Busco por todos lados aqui en esta pagina acerca del configurador de flags adjunto del cual hablan pero no lo encuentro.

Por favor, ayudenme! Sad

Gracias de antemano.

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