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Nueva calculadora TI, Cuando una nueva HP?
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Nueva calculadora TI, Cuando una nueva HP?
Vie, 05/03/2010 - 11:34
Nueva calculadora TI, Cuando una nueva HP?
TI esta venciendo
http://education.ti.com/educationportal/sites/US/productDetail/us_nspire...
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Buena pinta Con batería recargable...interesante ojala que haya novedades en HP muy pronto
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yo tambien espero novedades de hp y veo que hay en diferentes colores o modelos
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Integró: 05/06/2003
Envíos: 343
MonedasHP: 186
Al parecer Hydrix (Jean-Yves) colabora mucho más con TI, pero bien por la marca.
- Gaak -
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Se ve muy bueno el modelo, me recuerda al proyecto Qonos, como dice Gaak.
Habrá que esperar a ver que tal el CAS, la programación, etc.
En cuanto al teclado alfabético, hubiera preferido que tuviera en teclado QWERTY, no sé por qué lo dispusieron de esa manera.
Salu2.
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Como seria una nueva Hp??? y cuando saldria??
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Que buena noticia. Supongo que debe usar el mismo software que la anterior TI Nspire CAS.
Hace poco instalé el TI Nspire CAS Teacher Edition, trae un emulador, es una buena máquina.
Creo que el teclado fue dispuesto de esa manera porque en varios exámenes está prohibido usar dispositivos con teclado qwerty. Hecha la ley, hecha la trampa.
Sería lindo una nueva HP, sobre todo una mejora del display como en la Nspire CAS sería un cambio apreciable.
Igualmente el 99% de los que reclama una nueva HP aún no aprovecha ni la mitad de las enormes posibilidades de las actuales 
.
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Integró: 05/06/2003
Envíos: 343
MonedasHP: 186
131 px de ancho, ya no más por favor... con unos 240x320 px me conformo, y si pueden táctil, se imaginan poder emular en una HP48 desde una HP51 ?
- Gaak -
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tiene muy buen aspecto, ojala HP nos de una gran sorpresa con algún nuevo modelo.
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waaa q tal calculadora me he quedado muy impresionado, ojala salga pronto una nueva hp
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Integró: 08/07/2004
Envíos: 690
MonedasHP: 441
Calc: HP50
| ROM:2.10-7, HP49G+ | ROM:2.15, Hp 35s | 2007, Hp 20b | 2008, Casio Fx-6300g | 1984
Lo de la bateria recargable en una hp, me comentaron que en mi facultad, hace tiempo un estudiante de Ingeniería electrónica, logro hacer que funcione con la bateria de un celular, creo que la HP49G+.
Sobre el tema, creo que de aqui a algunos años mas, haya algo nuevo tal vez no muy pronto para esta serie, pero si para otras series HP, como se menciono en un tema del foro hace tiempo, con la emulación de estos modelos, ya parece que no es factible tener una calculadora, sino tener el software en otros dispositivos, como celulares, netbooks, laptops, etc.
Y el precio por tener una ya va siendo muy caro, en el caso de que aparezca una nueva HP.
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Memoria de 20 MB de almacenamiento y 16MB para el usuario! Y lo de las pilas recargables está muy bien también. Ya sería hora que lanze algo nuevo HP, ojala pronto!
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IMAGINEN LA NUEVA HP CON :
BATERIA RECARGABLE
LUZ EN LA PANTALLA (como de celu)
CONMEMORIA MAYOR A 10 MG
A COLORES
TACTIL
CON bluetooth
SERIA TODO UN SUEÑO
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Sinceramente creo que una HP no es lo que hace falta, sino una ROM escrita en C. Modificando la ROM se puede generar una calculadora muchísimo mas potente que la actual, mas que se le podría agregar nuevas funciones perfectamente como que use escala de grises, grafique en 4D, o cosas así...
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Leyendo sobre la Nspire 2.0 encontré esto:
http://www.mathcarts.com/product_solutions/DS-MHC-NS-TI.html
http://www.mathcarts.com/product_solutions/DS-MCC-CS-TI%20Flyer.html
Lo que gastan en educación en algunos países...pensar que acá todavía se usan pizarrones con tiza.
Detalles sobre la TI Nspire CAS Touchpad:
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HP no hace nada para sacar una nueva calculadora, ni siquiera actualiza la que tienen.
En mi universidad siempre veo como van clanes de TI a promocionar y regalar calculadoras, nunca he sabido de uno de HP en Chile.
Es lamentable, me agradaría contar con un sistema operativo más actual y amistoso y una pantalla más grande. Lo demás es parafernalia poco útil (pantalla color, luz, bluetooth, touchpad... mejor comprarse un PDA si tus requisitos son esos)
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La hp50g es mejor que la Texas, más potente, más opciones de programación, el problema que presenta es programarla, que al principio cuesta más.
Si tu haces buenos programas te dará igual los clanes esos que dices con sus modas.
El único avance real que podría ser tal vez interesante sería disponer de una bateria como la de un móvil o celular. Aunque teniendo la opción de usar el cargador se economiza un montón y se agradece un montón.
Lo que hace realmente falta es buenos manuales de aprendizaje rápido en los tres lenguajes de la hp.
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Con respecto a la 50g, la Nspire es mucho mejor en algunas cosas como:
-Resolución de pantalla (escandalosamente mejor)
-Interactividad (sobre todo usando gráficos)
-Planilla de cálculo potente (esto es importante)
-Memoria RAM muy superior
-Otra parafernalia escolar inexistente para las HP (TI navigator, conexión wireless opcional, etc. cosas que se usan en selectos salones de educación secundaria de USA)
La 50g es mejor en otras cosas como:
-Muy superiores posibilidades de programación
-Tarjeta SD, memoria de almacenamiento virtualmente ilimitada
-Muy superiores posibilidades de customización (teclas de usuario y demás)
-Muy superior archivo de programas disponibles online
-Muy superior comunidad de usuarios para consultar
-Muy superior documentación para aprender a programar
Es cuestión de tiempo para ver si TI abre una ventana de posibilidades de programación más amplias en la Nspire o continua enfocando en la misma dirección.
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La cosa es que no se sí se dan cuenta de que las calculadoras HP son más que nada sustentados por el amor de sus usuarios. Es algo netamente comercial, HP hace el grueso de su dinero por otras cosas, la división de calculadoras debe ser más que nada una molestia para ellos.
Texas coloca gran parte de sus recursos a las calculadoras. Contra eso es difícil luchar, serán más amistosas, más poderosas y mejores sólo añadiendo tiempo.
Es una lata. Por cierto adoro mi HP y odio utilizar una TI o calculadora sencilla, me siento incómodo.
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avatar_e cita:
La cosa es que no se sí se dan cuenta de que las calculadoras HP son más que nada sustentados por el amor de sus usuarios. Es algo netamente comercial, HP hace el grueso de su dinero por otras cosas, la división de calculadoras debe ser más que nada una molestia para ellos.Texas coloca gran parte de sus recursos a las calculadoras. Contra eso es difícil luchar, serán más amistosas, más poderosas y mejores sólo añadiendo tiempo.
Es una lata. Por cierto adoro mi HP y odio utilizar una TI o calculadora sencilla, me siento incómodo.
Yo creo que una nueva empresa cualquiera puede ganar el mercado tranquilamente, ya que lo importante de estas calculadoras no es el hardware, sino el software, y consiguiendose unos programadores que sepan programar bien pueden hacer un producto muy competitivo, es diferente a otros mercados tecnológicos los cuales para ingresar se necesita una inversión muy grande ya que la producción de hardware es muy costosa, pero la de software es muy barata. Y entre nosotros, la calculadora no es más que un procesador ya medio viejito, un teclado y una pantalla, creo que su valor agregado esta en lo que puede hacer la calculadora en cuanto a software.
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VereV cita:
...consiguiendose unos programadores que sepan programar bien pueden hacer un producto muy competitivo, es diferente a otros mercados tecnológicos los cuales para ingresar se necesita una inversión muy grande ya que la producción de hardware es muy costosa, pero la de software es muy barata. Y entre nosotros, la calculadora no es más que un procesador ya medio viejito, un teclado y una pantalla, creo que su valor agregado esta en lo que puede hacer la calculadora en cuanto a software.
Es una conjunción de cosas. Para que el producto se venda, el marketing es importante. Si no se vende y no genera ingresos, no tiene sentido gastar dinero en desarrollarlo excepto que sea un producto "perro" para estorbar a la competencia si uno tiene una gran cartera de productos que lo sustentan (ej: HP).
Por más que tengas grandes programadores e instalaciones productivas de muy buen nivel para fabricar con calidad, si no hay buen marketing, no se generan ingresos y el producto se hace no sustentable.
Como alguien dijo, para HP las calculadoras son un negocio minúsculo en su cartera. Para TI son un buen negocio porque han hecho buen marketing (limpio o no, vaya a saber) y se han posicionado bien en el mercado más importante, le han generado una necesidad, al punto que en algunas asignaturas exigen calculadoras graficadoras y muchos libros de texto de esas asignaturas vienen con alusiones a tal o cual modelo de TI.
Para ampliar el panorama cito:
TI's calculator business has generally accounted for about 5% of TI's annual revenue and profit. The unit had a profit of $208 million on revenue of $526 million in 2007 -- the last year in which the semiconductor giant broke out results for its education business. (Since 2008, the results have been folded into a larger segment.)
Fuente: http://online.wsj.com/article/SB125244891686393811.html
No conozco la credibilidad de esta fuente, pero con esos números no extraña que TI siga desarrollando sus calculadoras.
No se cuál será el volumen de negocio de las calculadoras dentro de la cartera de HP, pero estimo que debe ser bastante inferior al 1%.
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Dani_ cita:
VereV cita:...consiguiendose unos programadores que sepan programar bien pueden hacer un producto muy competitivo, es diferente a otros mercados tecnológicos los cuales para ingresar se necesita una inversión muy grande ya que la producción de hardware es muy costosa, pero la de software es muy barata. Y entre nosotros, la calculadora no es más que un procesador ya medio viejito, un teclado y una pantalla, creo que su valor agregado esta en lo que puede hacer la calculadora en cuanto a software.Es una conjunción de cosas. Para que el producto se venda, el marketing es importante. Si no se vende y no genera ingresos, no tiene sentido gastar dinero en desarrollarlo excepto que sea un producto "perro" para estorbar a la competencia si uno tiene una gran cartera de productos que lo sustentan (ej: HP).
Por más que tengas grandes programadores e instalaciones productivas de muy buen nivel para fabricar con calidad, si no hay buen marketing, no se generan ingresos y el producto se hace no sustentable.
Como alguien dijo, para HP las calculadoras son un negocio minúsculo en su cartera. Para TI son un buen negocio porque han hecho buen marketing (limpio o no, vaya a saber) y se han posicionado bien en el mercado más importante, le han generado una necesidad, al punto que en algunas asignaturas exigen calculadoras graficadoras y muchos libros de texto de esas asignaturas vienen con alusiones a tal o cual modelo de TI.Para ampliar el panorama cito:
TI's calculator business has generally accounted for about 5% of TI's annual revenue and profit. The unit had a profit of $208 million on revenue of $526 million in 2007 -- the last year in which the semiconductor giant broke out results for its education business. (Since 2008, the results have been folded into a larger segment.)
Fuente: http://online.wsj.com/article/SB125244891686393811.html
No conozco la credibilidad de esta fuente, pero con esos números no extraña que TI siga desarrollando sus calculadoras.
No se cuál será el volumen de negocio de las calculadoras dentro de la cartera de HP, pero estimo que debe ser bastante inferior al 1%.
Eso es obvio, HP tiene impresoras, notebooks, pc de escritorio, de todo... En cambio TI tiene una gama de productos mas limitada, HP tiene sus calculadoras por el hecho de que les debe ser algo que suma poquito, pero suma, por eso no deben desarrollar más eso.
Pero a lo que iba es que lo que diferencia una calculadora de la otra, es el software fundamentalmente, es mucho mejor una calculadora que te hace una integral a una que no te la hace, o que puedas programar, o etc. Y creo que por eso es un mercado donde cualquier empresa nueva puede meterse si se lo propone. Mas allá del marketing y demás, aunque creo que en este caso no tienen mucho que ver ya que es un mercado especializado y los mercados especializados no se mueven mucho por marketing, porque los usuarios se informan bien antes de comprar, el marketing influye muchísimo en los mercados masivos, en los cuales la gente compra cosas que no conoce y sólo se guía por marca, es el ejemplo de las pcs, los televisores, etc.
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Hola:
Pues aunque el hilo es algo antiguo la participación no lo es, y veo que es un tema que levanta pasiones, yo soy usuario de HP desde el lejano año ya de 2002, participante de este foro como desde 2003 y algún rato moderador también, y fui entusiasta de esa marca hasta hace poco ya que su manufactura y control de calidad ha caído penosamente (eso lo digo por mi experiencia en reparar computadoras portátiles que se han averiado por exceso de calor y un mal diseño, en fin eso no viene al caso ahora).
Yo no defiendo la marca HP por encima de Texas Instruments, Casio, SHARP o cualquier otro competidor, simplemente soy un entusiasta de las calculadoras que HP ha desarrollado, de la notación RPN, de la flexibilidad para programar y de las posibilidades grandes que tienen estos dispositivos para ser más que bonitas calculadoras con un CAS sofisticado para chuletear y pasar exámenes.
Sin embargo si esta calculadora que ciertamente recuerda al proyecto Qonos trabajase en RPN y fuera así de flexible como una HP yo no me sentiría mal por hacerme una.
Más arriba alguien comentó que a HP les falta traducir las ROMs a un lenguaje como C ó C++ para hacerlas más potentes, sin embargo aunque seria bueno contar con el código de la ROM en algun lenguaje diferente al RPN o al Ensamblador, me aprece que Python seria para este propósito más útil.
Sin embargo sin ánimos de generar polémica me parece que más que defender una marca lo que hay que defender y mejorar es todo este desarrollo que HP ha logrado en cuanto a tenre un dispositivo que aunque no sea el ultimo grito de la tecnologia, es mucho más flexible y util que cualqueir calculadora poderosa para el colegio, y en ese sentido creo que hay en estos foros mucha gente que bien podria desarrollar algo similar más allá de cualquier marca si bien no como un dispositivo portatil si en forma virtual.
Las calculadoras HP son geniales no por la marca o por el fabricante sino por ese diseño que se ha ido puliendo y emjorando con los años y que nos permite tener uan potencia de calculo y una flexibilidad notable sin necesidad de cargar una computadora poderosa con nosotros.
Saludos a todos desde México:
Aradnix
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No se con cual Texas la estas comparando. Si es con la Ti 89 o Voyage 200, te puedo comentar que yo tenia una Ti89 y su software y documentación son de primera. A esto añádele que las pilas (Duracell) te duran hasta 6 meses.
Ahora que hablando de programación: Con TiGCC la puedes programar en lenguaje C y explotarla como ninguna.
Realmente la única ventaja de la HP50g con la Ti89 o la Voyage 200 es su procesador ARM9 y su capacidad de programación en ensamblador, junto con su capacidad de almacenamiento proporcionado por su tarjeta SD, el cual al ser de 1Giga como máximo, es casi infinito para una calculadora. Pero la tarjeta SD queda totalmente desaprovechada por su despreciable sistema de programación y software.
Ahora que si la estas comparando con la Ti-Nspire CAS v2.1 al momento de escribir esto, bueno, la verdad es que nuevamente la Texas tiene mejor software por mucho (Simplemente no hay comparación), es tan bueno que resulta difícil añadirle nuevas funciones que no tenga ya instaladas, dejandole como único punto débil la falta de una tarjeta SD.
Aquí te dejo Un manual de lenguaje ensamblador (En español) 100% compatible con la HP50g, junto con los manuales de la Ti-Nspire CAS para que veas de lo que te pierdes.
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Hola CIENCIASMAGICAS, esas únicas ventajas que mencionas hacen la diferencia, y a fututo le dan posibilidades de contar con muchas mas aplicaciones además como todos saben la tarjeta SD es de mucha utilidad y todo el mundo sabe aprovecharla unos mejor que otros, desde guardar información hasta tener guardados programas, que luego se llaman y se ejecutan.
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A LuisBeas: Mira en este momento tengo una HP50g y la verdad estoy un poco cansado de su pobre documentación y no tengo ganas de batallar mas. Simplemente echo de menos la simplicidad de mi Ti89, sin mencionar que tenia componentes de mucha calidad (No se le despintaban las teclas ni se rompía a la primer caída). Como dije te invito a que leas la documentación de la Ti-Nspire Cas.
No se que estudias, pero en mi opinión no tiene sentido perder el tiempo en programar una calculadora con un sistema tan complicado habiendo opciones libres de problemas y complicaciones. Para eso ya tengo a Visual Studio y C# 
.
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Documentación sobre la calculadora se encuentra en abundancia en www.hpcal.org claro mucho de ella está en ingles, en cuanto a la calidad de las teclas si te doy la razón me parece que la Ti89 además es un poco más robusta claro no me animaría a probar cual de las dos aguanta mas caídas, Yo estudio química pura y el CAS de una calculadora es fundamental para el desarrollo de los problemas y para resolver problemas que requieren la intervención de matemáticas avanzadas como calculo complejo, transformadas de Laplace, series y su gran velocidad para trabajar con matrices grandes para cursos como mecánica estadística o cuántica le dan a la calculadora HP50g realmente una ventaja, y en cuanto a programar como tú mismo lo dices se puede hacer usando HPGCC.
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Yo también soy Químico (De ahí mi NombreDeUsuario), y si, vas por buen camino con una HP50g. Si algo tiene es potencia, lo cual fue la razón de que cambiara la Ti89 (Eso y unas 20 pruebas de resistencia contra el suelo). Nunca se me ha caido la 50g pero estoy seguro de que no aguantaría ni una.
En este momento estudio estadística aplicada (Razón por la que compre una Ti-Spire CAS), la cual recibo en unos días. En cuanto la tenga pienso postear una comparativa y comentarla en Adictos HP.
En cuanto al HPGCC, te aseguro que la forma mas potente y fácil de programar la 50g, es en lenguaje ensamblador (El cual creo que ya descargaste). Pero yo por mi parte solo ocupo definir funciones y algo de texto.
Saludos y suerte con la química.
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Lo unico que envidio de la nueva TI, es la resolucion de su pantalla,
Un compañero tiene una, la primera impresion fue "Que robusto diseño, parece de esas maquinas que usan algunas empresas, para facturar", Pero cuando vi la pantalla y los menus !!!!!!!! Que chilero ("sorprendente").
Siento que la pantalla, de las Hp no ha cambiado mucho desde la hp48g.
-ademas la molestia de visualizar expresiones grandes en la pantalla de la calcu, la nuevas Ti tiene mejor visualizacion.
Lo bueno de las HP es el protector plastico de la pantalla, conozco a muchos que usan TI, y veo que facil se les arruina la pantalla, pues sus pantallas tienen manchas y grietas, pues la pantalla esta muy superficial y expuesta, lo que no sucede con una HP.
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Integró: 24/02/2004
Envíos: 405
MonedasHP: 298
Calc: HP49
| ROM:Hp 49G - Hp 48GX - Hp 48SX - Hp 42S - Hp 41CV - Hp 32SII - Hp 32S - Hp 28S - Hp 17BII - Hp 12C - Casio Classpad 330
CIENCIASMAGICAS cita:
No se con cual Texas la estas comparando. Si es con la Ti 89 o Voyage 200, te puedo comentar que yo tenia una Ti89 y su software y documentación son de primera....
En esto estoy de acuerdo.
CIENCIASMAGICAS cita:
A esto añádele que las pilas (Duracell) te duran hasta 6 meses.....
Esto es un requisito para decir que es mejor una Texas?... por unas pilas?...Mmmmmmm.... no creo. Durarán 6 meses si no la usas nunca. Pero si pasas programando y debuggando en la calc, la duracion es otra, de eso no cabe dudas...
CIENCIASMAGICAS cita:
Ahora que hablando de programación: Con TiGCC la puedes programar en lenguaje C y explotarla como ninguna....
TIGCC es un proyecto que lleva años de desarrollo en comparacion con HPGCC, pero si es porque en Texas se puede programar en C, en Hp tambien se puede y se puede explotar las posibilidades como ninguna.
CIENCIASMAGICAS cita:
Realmente la única ventaja de la HP50g con la Ti89 o la Voyage 200 es su procesador ARM9 y su capacidad de programación en ensamblador, junto con su capacidad de almacenamiento proporcionado por su tarjeta SD, el cual al ser de 1Giga como máximo, es casi infinito para una calculadora.....
Esa es la unica ventaja?... parece que no has tenido una Hp en tus manos o al menos no la aprovechaste bien, porque otras ventajas puede ser que puedes programar en la misma calculadora en User, Algebraico, System y ASM. La Texas no lo hace aún.
CIENCIASMAGICAS cita:
Pero la tarjeta SD queda totalmente desaprovechada por su despreciable sistema de programación y software....
Sigo pensando.... que no supiste que hacer con una Hp, el sistema de programacion es lo mejor que hay, evitas guardar todo en variables, haces uso de memorias temporales, la Hp te dice si cerraste un ciclo o bucle mientras te compila el programa y no cuando lo ejecutas (como pasa en la Texas), puedes suspender entornos, posibilidad infinita de directorios y subdirectorios, asignacion de teclas (no como el tipico Kbdprgm de la Texas), tienes un solo entorno para manejar todos los objetos, en fin.
Por el lado del software, no he visto hoja de calculos hechos por USUARIOS de texas, reemplazante de escritor de matrices, fuentes de sistema, bloqueadores de encendido, un sistema real de bloqueo o proteccion de archivos, compresores decentes, programas de backup decentes y para que decir de los cuelgues, que para evitarlos debes tener un shell instalado...
CIENCIASMAGICAS cita:
Ahora que si la estas comparando con la Ti-Nspire CAS v2.1 al momento de escribir esto, bueno, la verdad es que nuevamente la Texas tiene mejor software por mucho (Simplemente no hay comparación), es tan bueno que resulta difícil añadirle nuevas funciones que no tenga ya instaladas, dejandole como único punto débil la falta de una tarjeta SD...
Es un bodrio!!!!... no te sirve para programar te la entregan lista y ya está. Cero posibilidades de expansion.
CIENCIASMAGICAS cita:
Aquí te dejo Un manual de lenguaje ensamblador (En español) 100% compatible con la HP50g, junto con los manuales de la Ti-Nspire CAS para que veas de lo que te pierdes.
Jajajajjaja acá la mayoria que postea ya sabe eso y siguen prefiriendo Hp.-
Saludos
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Integró: 24/02/2004
Envíos: 405
MonedasHP: 298
Calc: HP49
| ROM:Hp 49G - Hp 48GX - Hp 48SX - Hp 42S - Hp 41CV - Hp 32SII - Hp 32S - Hp 28S - Hp 17BII - Hp 12C - Casio Classpad 330
CIENCIASMAGICAS cita:
A LuisBeas: Mira en este momento tengo una HP50g y la verdad estoy un poco cansado de su pobre documentación y no tengo ganas de batallar mas.
Eso distingue de el tipo de usuario que usa Hp con Texas.
CIENCIASMAGICAS cita:
Simplemente echo de menos la simplicidad de mi Ti89, sin mencionar que tenia componentes de mucha calidad (No se le despintaban las teclas ni se rompía a la primer caída).
Quedese con su Texas.
CIENCIASMAGICAS cita:
Como dije te invito a que leas la documentación de la Ti-Nspire Cas.
Consulta, eres vendedor de calculadoras?... hay un foro de ventas en este mismo sitio.
CIENCIASMAGICAS cita:
No se que estudias, pero en mi opinión no tiene sentido perder el tiempo en programar una calculadora con un sistema tan complicado habiendo opciones libres de problemas y complicaciones. Para eso ya tengo a Visual Studio y C#
Esa es la diferencia!!!!......nos gustan los desafios, por eso existe este foro.
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muUUUCHO MAESTRO!!
Cita:
......nos gustan los desafios, por eso existe este foro.
amén hermano!
soy hpadicto hasta que me maten o haya otra mejor que esa legendaria packard (hp48/../50g)
..y es que la musa (la 50g) elige a los bendecidos -como Elias1976 y mua - que tienen el privilegio de la inspiración y sus más recónditos secretos en la palma de la mano- ; es que no vamoj a esperar que todos lleguen al hpmundo con la gracia y el favor de los dioses del hpolimpo (los creadores del alma de la musa, por supuesto), ellos ya hicieron bastante forjando para la humanidad esta hpincreible calculadora a imagen y semejanza de la divina inspiración de los hpdioses, se comprende que sea inalcanzable para el resto de los mortales... 
long live to the hp50g, forever boys!!!
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Elias 1976 tien mucha razon, pienso que mucho aman la TI por que es mas amable para el usuario, es decir que es mas facil de usar. Pero el costo de la simplicidad es que sus usuarios no explotan la calculadora mas alla de lo puede hacer. Bueno esto lo digo porque la mayoria de usuarios de la TI no se sacan todo el provecho que le puede dar, puesto en vez de usar la calculadora, mas bien parece que la calculadora los usa a ellos, pues muy pocos saben programarla.
El poder de una calc HP como todos sabemos, bueno muchos, (Lo digo por los nuevos) esta en su programacion, lo que nos permite sacarle mas provecho que solo usando los progrmas y paquetes que tiene. Los de la Ti en su mayoria solo bajan paquetes de internet. Bueno nosotors tambien los hacemos, pero es mucho mejor cuando nosotros hacemos nuestros programas porque no solo trabajaran como queremos sino que sentimos la satifaccion de un trabajo bien hecho.
En cuanto a la TINAspire, solo se lo de la pantalla, como no he pasado tiempo "jugando con ella", no se cuales seran sus cualidades.
En cuanto a los que dice ciencias magicas, sobre la documentacion son patrañas, hay bastante, yo tengo varios tutoriae
les y muchos son de programacion y aprecio el contenido a quiene los hicieron, el manuales de HP te dicen como sacarle el jugo a la calcu, los de TI solo te dicen como usar los paquetes que trae.
Creo que si alguien va hacer una comparacion, esa persona debe ser objetiva, Destacar las fortalezas y debilidades de cada una, sin decir cual es la mejor o peor. Solo debe dejar la informacion necesaria para que sea el lector el que decida cual es mejor y no el que postea el tema, como por ejemplo unas buenas fotos, los lenguajes de programacion que cada una usa, la resolucion de pantalla, memoria, disponibilidad de programas, velocidad de procesamiente, etc. Los haria yo pero no cuento con billete para costear la nueva TI y nadie me la presta por un dia, y usar emuladores no da una idea 100% real.
Gracias.
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Hola a todos mis Queridos Amigos AdictosHP!!!!
También soy un AdictoHP HASTA LA MUERTE!!!!
En mi mente no entra comparar a la Calculadora HP con ninguna otra, no porque yo sea un dogmático de las HPs, sólo porque HP tiene lo que a mi me gusta: MATEMATICA AVANZADA, PROGRAMACION PURA QUE DESAFIA MI INTELECTO DIA TRAS DIA.
GRACIAS HP POR NUESTRAS CALCULADORAS HP QUE TAN ORGULLOSOS NOS PONEN.
En resumen les dejo esta humilde opinión: "EL VALOR DE CUALQUIER COSA QUE PUEDA COMPRAR EL DINERO, SEAN CALCULADORAS HPs o CALCULADORAS TIs, COMO EN ESTE CASO, ES DIRECTAMENTE PROPORCIONAL AL GRADO DE UTILIDAD RELATIVA QUE LE ASIGNE CADA UNO A AQUELLO QUE DESEE PONDERAR SU VALOR..."
Saludos a todos mis Queridos Amigos AdictosHP!!!!!!
Orly
"Cuando el entendimiento se enturbia, la fe es el filtro que potabiliza nuestra mente."
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A Elias1976: Para empezar, yo nunca dije que las Texas fueran mejores que las HP. Mi única intención, fue comentar sobre una de las nuevas tecnologías en cuanto calculadoras que hay hoy en día (Ti Nspire CAS v2.1 Touchpad).
¿Las pilas duran 6 meses con la Ti89? Pues claro que sí, si no, lo habría escrito. Lo menos que me duraron fueron 4 meses (Usándola de tiempo completo).
¡Que no le saque provecho! Yo pienso que sí, pues me titule en Química, tengo una maestría en matemáticas y estudio estadística aplicada actualmente. También programo en C# y Action Script 3 y PHP entre otros. Es decir, yo no pierdo el tiempo desarrollando en una calculadora como tú comprenderás. Pues como escribí ya: Yo únicamente ocupo hacer funciones (Uso la calculadora para lo que es).
Dice Elias1976: Nos gustan los desafíos, por eso existe este foro. Despierta IMBECIL, que el forito apenas y tiene usuarios. Sin mencionar que la mayoría solo tiene preguntas tan básicas que es más que evidente que no han leído el manual completo (No sé si por que no viene impreso o por flojera o por lo mal hecho que esta). El resto de los usuarios solo presume y critica como tú y unos muy pocos ayudan o comentan. Si vas a programar hazlo en lenguaje y plataforma de verdad. La programación no es un juego niño (No te van a mantener toda la vida).
NOTA: En lugar de Moderador pareces Troll designado .
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CIENCIASMAGICAS cita:
Las pilas duran 6 meses con la Ti89. Pues claro que sí, si no, lo habría escrito. Lo menos que me duraron fueron 4 meses (Usándola de tiempo completo).
La HP 50g puede usar baterías recargables, con lo cual duran muchas semanas con un costo casi nulo al cargarlas.
CIENCIASMAGICAS cita:
¡Que no le saque provecho! Yo pienso que sí, pues me titule en Química, tengo una maestría en matemáticas y estudio estadística aplicada actualmente. También programo en C# y Action Script 3 y PHP entre otros. Es decir, yo no pierdo el tiempo desarrollando en una calculadora como tú comprenderás. Pues como escribí ya: Yo únicamente ocupo hacer funciones (Uso la calculadora para lo que es).
Si no pierdes el tiempo desarrollando en una calculadora, entonces para que abres este tema de comparaciones.
CIENCIASMAGICAS cita:
Despierta IMBECIL, que el forito apenas y tiene usuarios. Sin mencionar que la mayoría solo tiene preguntas tan básicas que es más que evidente que no han leído el manual completo (No sé si por que no viene impreso o por flojera o por lo mal hecho que esta). El resto de los usuarios solo presume y critica como tú y unos muy pocos ayudan o comentan. Si vas a programar hazlo en lenguaje y plataforma de verdad. La programación no es un juego niño (No te van a mantener toda la vida).
El imbecil eres tu, oye cnchdtmdr.
Acaso no has leído el título de este foro.
Es: COMUNIDAD DE LAS CALCULADORAS HP. No de pseudocalculadoras TI, classpad y demás adefecios.
Esto pasa por pemitir que se abran temas indebidos alabando a esas cosas, como en:
.
Y es hora que salga una nueva HP!
Un idiota rindiendo alabanza a la classpad. Yo le contestaria: Y es hora que tu hermana baje su calzón para pagar los gastos de tu casa.
.
Dos potencias se saludan : TI Nspire & HP50G
La ti nspirit haciendo su aparición donde no debe.
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CIENCIASMAGICAS cita:
A Elias1976: Para empezar, yo nunca dije que las Texas fueran mejores que las HP. Mi única intención, fue comentar sobre una de las nuevas tecnologías en cuanto calculadoras que hay hoy en día (Ti Nspire CAS v2.1 Touchpad).
Estimado, no voy a empezar un flamewar, pero queda claro que no fui el unico que entendio entonces un mensaje equivocado.
CIENCIASMAGICAS cita:
¿Las pilas duran 6 meses con la Ti89? Pues claro que sí, si no, lo habría escrito. Lo menos que me duraron fueron 4 meses (Usándola de tiempo completo).
Ok, es tu experiencia.
CIENCIASMAGICAS cita:
¡Que no le saque provecho! Yo pienso que sí,
Si se lo sacaste a una Texas bien me parece, pero no me importa. Lo que dije es que se notaba que a una Hp NUNCA le sacaste el provecho. Voy por el lado que si vas a tener una Hp solo para hacer funciones, pues erraste el camino. En este foro y en otros se deja en claro que la Hp su fuerte es la programacion. No esta la funcion? ... pues prográmela.
CIENCIASMAGICAS cita:
....pues me titule en Química, tengo una maestría en matemáticas y estudio estadística aplicada actualmente....
Ufanarse de esto no vá al caso... "Dime de que presumes y te diré de que careces"....
CIENCIASMAGICAS cita:
....También programo en C# y Action Script 3 y PHP entre otros....
......Mmmmmm..... Ok....
CIENCIASMAGICAS cita:
....Es decir, yo no pierdo el tiempo desarrollando en una calculadora como tú comprenderás. Pues como escribí ya: Yo únicamente ocupo hacer funciones (Uso la calculadora para lo que es).
.... Eso mismo digo yo, se notaba que no perdias el tiempo en eso, así que tenías bien poco que aportar al decir que programar en una Hp era dificil o que era deficiente su sistema si el tiempo lo ocupas en cosas mejores.
CIENCIASMAGICAS cita:
....Dice Elias1976: Nos gustan los desafíos, por eso existe este foro. Despierta IMBECIL, que el forito apenas y tiene usuarios.
Creo que aqui erraste tremendamente, primero me estas insultando y por otro lado estas aseverando algo que no es cierto. Una de las reglas del foro es mantener el respeto mutuo.
CIENCIASMAGICAS cita:
....Sin mencionar que la mayoría solo tiene preguntas tan básicas que es más que evidente que no han leído el manual completo (No sé si por que no viene impreso o por flojera o por lo mal hecho que esta). ....
Da lo mismo que las preguntas sean muy básicas, nadie empieza sabiendolo todo. Y sobre los motivos de las preguntas basicas no es algo que me cuestione profundamente.
CIENCIASMAGICAS cita:
...El resto de los usuarios solo presume y critica como tú y unos muy pocos ayudan o comentan. Si vas a programar hazlo en lenguaje y plataforma de verdad....
Amigo Mágico, le recomendaría (cuando su tiempo lo permita) que lea todo el foro y verá que hay gente de muy buena voluntad, podria nombrar a muchos, pero no a Ud que no ha aportado mucho que digamos. Programar??¿?¿?¿? y para qué si para eso están los programadores?... mi ambito es la Auditoria financiera y la Ingeniería Comercial y cuando necesito algo simplemente lo pido al departamento que corresponda, ahora si me estas aconsejando que haga lo mismo que Ud, la verdad es que no me interesa saber más de programación, lo poco y nada que sé en Basic, User Hp, VB para Excel es solo por iniciativa propia y por hobby.
No creo que sea más o menos que tu por no saber Ultraassembler, Super PHP, C++, Super C, Visual Hiper C, bah, cada uno con su tema.
CIENCIASMAGICAS cita:
...La programación no es un juego niño (No te van a mantener toda la vida)....
Como sabe que soy un niño?.. es Ud quien reacciona como tal y por si no lo sabe tengo una familia que mantengo con mucho orgullo.
Para mí la programacion es un Hobby. Recuerdo haber adquirido mi Hp sin necesitarla realmente (fué un regalo) y al ver que no traía una aplicacion financiera y contable, me propuse hacer una, y me entretuve bastante y esa experiencia fué la que me motivo a ayudar al resto de las personas de este foro, siempre y cuando mi tiempo lo permita.
CIENCIASMAGICAS cita:
...NOTA: En lugar de Moderador pareces Troll designado
Al revés, el aporte tuyo fué nulo en este hilo no sabes de lo que hablas en cuanto a programacion Hp, si vas a aportar bienvenido eres, pero si vas a hablar de otras marcas o lenguajes de programación busca un foro que esté a tu altura.
Saludos "Magico".-
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Me disculpo por las subidas de tono y presunción que no venían al caso. Más creo que también merezco una disculpa, pues me corres del foro por hablar de otras marcas cuando tú mismo hablas de la nueva calculadora CASIO PRIZMTM.
Le dejo su enlace, pues parece que ya se le olvido:
http://www.adictoshp.org/node/1927
Salud colega
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A Raul Zacarías: De que servirían los foros si solo se hablara bien y a favor de cada tema en cuestión. Por otro lado, los temas que según tu no devén estar aquí. No son otra cosa sino los aspectos buenos de la competencia que nos gustaría ver en una Calculadora HP.
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Avanza la Competencia...
Hola amigos, yo tengo una HP 50 y una Classpad y considero que las dos son extraordinarias, la HP 50 es la más flexible en programación, pero miren lo que está haciendo la competencia...
http://edu.casio.com/products/cg_series/fxcg10_20/
Aunque la hp tiene demasiado potencial, no estaría mal una con esas características, ustedes que creen?
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CIENCIASMAGICAS cita:
Me disculpo por las subidas de tono y presunción que no venían al caso. Más creo que también merezco una disculpa, pues me corres del foro por hablar de otras marcas cuando tú mismo hablas de la nueva calculadora CASIO PRIZMTM.Le dejo su enlace, pues parece que ya se le olvido:
http://www.adictoshp.org/node/1927
Salud colega :beer:
Estimado, no te preocupes, de veras que no me senti ofendido, pero si en algo me equivoque tambien pido disculpas. No te he corrido del foro y no está en mi hacerlo.
No me molesta hablar de otras marcas, de hecho tengo una TI89, una Classpad y una SHARP, pero cuando sea con base.
He aprendido a programar muy bien la Texas, la Casio (no la Classpad) y la SHARP estoy tomandole el pulso a su BASIC. Por eso sé de lo que hablo cuando digo que Hp es muy superior en cuanto a la programacion y las posibilidades "on calc" que ofrece.
Para terminar, el hilo que posteé en referencia a la PRIZM lo hice como muestra de que Hp está quedando atrasada en calculadoras y eso lo reconozco, es más, ni siquiera denosté el modelo porque no lo conozco, pero me llama la atención y espero adquirirla.
Saludos.
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La hp50G para programar es la más potente, igual las otras son más chulas.
La hp es un Formula uno con 1000 CV en un cacharro, la Texas es por fuera un Ferrari que sólo tiene 2 CV.
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Yo también pido disculpas por los insultos.
Pero debo aclarar que me CAGO en la texas y en la classpad.
Adios.
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yo opino tambien que se deberia mejorar un poco la interfas grafica por que en cuanto a potencia de programacion y resolucion de problemas la hp es superior a la texas y la claspad pues yo recuerdo probado con ejercisios de analisis matematico en la que quedo colgada una texas y una claspad. y mas aun la hp en programacion no tiene limitaciones.como es el caso de la texas y la claspad que no puedes usar todos sus comandos en la programacion,por eso y mas me quedo con hp50g.
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Creo que estos posts son una pérdida de tiempo, responder a insultos y provocaciones. Sobre todo tiempo que vale mucho como el de Elias que, por sus aportes, es una persona valiosa de la comunidad.
Aceptemos la diversidad, las opiniones diferentes. No censuremos, no insultemos y no pretendamos que el otro piense lo mismo que nosotros, sólo que nos respete.
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Cita:
Creo que estos posts son una pérdida de tiempo, responder a insultos y provocaciones. Sobre todo tiempo que vale mucho como el de Elias que, por sus aportes, es una persona valiosa de la comunidad.
Aceptemos la diversidad, las opiniones diferentes. No censuremos, no insultemos y no pretendamos que el otro piense lo mismo que nosotros, sólo que nos respete.
De acuerdo con Dani. Estos foros no son para insultarse, sino para expresar diferentes puntos de vista, pero sin onfender a otras personas. Le recomiendo a CIENCIASMAGICAS leer las Normas del Foro, especialmente el apartado:
Cita:
1.4 Usa un lenguaje coherente y apropiado, se gentil. No se tolerará el lenguaje obsceno. No se permiten insultos, agresiones, búsqueda de conflictos, ataques personales o difamación.
Aunque yo tengo mis opiniones (personales), igual que Elias, que también es moderador, no creo que eso exprese o represente al autor/creador de este foro (Ciberespia), es decir, las opiniones personales que expresemos los moderadores son sólo nuestras como personas, no de la comunidad de AdictosHP.
Por otro lado, como moderador de adictoshp acepto las disculpas de CIENCIASMAGICAS.
Yo también tengo mis opiniones: por ejemplo no estoy de acuerdo con lo que dice CIENCIASMAGICAS y con lo que ELIAS está de acuerdo:
Cita:
CIENCIASMAGICAS cita:
No se con cual Texas la estas comparando. Si es con la Ti 89 o Voyage 200, te puedo comentar que yo tenia una Ti89 y su software y documentación son de primera....En esto estoy de acuerdo.
El manual y documentación de la TI89 o Voyage 200 NO es "de primera". En mi concepto es un desperdicio de hojas el manual que está en el CD (tiene más de mil páginas), es muy poco lo que debería explicar TI en cuanto al Sistema Operativo, es decir, si le quitáramos todas las APPS que vienen de fábrica (algunas no se pueden quitar), eso es lo que explica ese manual, veamos:
Primero que todo el manual no viene organizado en capítulos coherentemente diferenciados y divididos, por ejemplo, El primer tema es "primeros pasos" va hasta la página 81 y explican muchas cosas que al final no profundizan en nada, es como el manual impreso "copiado y pegado" en el manual de 1092 páginas, esos temas que se explican en este "primer capítulo" se vuelven a tratar y más "profundamente" en capítulos como "conectividad".
Por si fuera poco no hay una tabla de contenido, si uno imprimiera ese manual tendría que buscar cosas por el índice alfabético que aparece al final. Tampoco le hicieron una introducción donde se explicara brevemente el "flujo" de la lectura.
El segundo capítulo es "presentaciones en pantalla" (este capitulo es de ejemplos para irse "familiarizandose con la calculadora"). Ëste tiene también un subtema llamado "Pantalla dividida" que también está en el primer capítulo, ¿no es más lógico colocar los ejemplos junto a su respectivo tema?. Este capitulo tiene temas como graficación, gráficos estadísticos y bases de numeración que son tratados más adelante, es decir, se tiene uno que adelantar o devolver en la lectura del manual para entender qué está haciendo uno con las pulsaciones de teclas que uno "repite sin saber qué está haciendo". Parece que el concepto pedagógico en el diseño de este contenido es "repita y no pregunte qué es lo que estás haciendo".
El tercer capítulo es "Funcionamiento de la calculadora" que empieza en la página 164, donde por fin se explica cómo encender y apagar la calculadora. Se explica la introducción y edición de expresiones, números, catálogo de funciones, teclado y por fín se explican los indicadores en la línea de estado.
El cuarto capítulo es "la pantalla home de la calculadora" donde se explica dicho tema está bien en términos generales. De aquí en adelante siguen los capítulos: Manipulación simbólica, Constantes y unidades, Reperesentación gráfica básica de funciones, Reperesentación gráfica de ecuaciones polares Reperesentación gráfica de ecuaciones paramétricas, Reperesentación gráfica de sucesiones, Reperesentación gráfica de funciones 3D, Reperesentación gráfica de ecuaciones diferenciales, Tablas, Temas relacionados con representaciones gráficas, Pantallas divididas, Data/Matrix Editor, Representación gráfica de estadísticas y datos, Programación, Text Editor, Numeric Solver, Bases de numeración, Gestión de Memoria y variables, Conectividad, Actividades, Apéndice A: Funciones e instrucciones, Apéndice B: Referencia técnica, Apéndice C: Guía del programador, Apéndice D: Información general, Indice.
En MI concepto el manual debería tener los capítulos desde "Funcionamiento de la calculadora" (pág 164) hasta "Conectividad", dando unas 613 páginas.
El resto de páginas podrían incluirse en una "guía del programador", sobre todo el Apéndice A que abarca unas 134 páginas y todas las guías restantes. En el Apéndice B hay cosas que no se explican, por ejemplo, el algoritmo que usa la calculadora para calcular la integración numérica o lo que usa el solucionador numérico.
En cuanto al diseño general de la diagramación del texto, vemos que hay unas hojas con un tamaño y otras con otro, también se desperdicia muchos espacios en blanco, por ejemplo al final de un tema de un capítulo dejan una espacio al final que uno cuando está leyendo no sabe si se termina un capítulo, esto hace que cuando se está leyendo haya que recurrir a los marcadores del PDF para saber en cuál capítulo se está (también por lo mencionado anteriormente no se numeran los capítulos ni los temas de cada uno, y no hay tabla de contenido): NO ES APTO PARA LEER EN FORMA IMPRESA.
Bueno todo esto no es más que MI opinión personal.
Del pequeño manual que viene impreso con la calculadora TI89 titanium prefiero no hablar por ahora.
Elias y CIENCIASMAGICAS: ¿Realmente leyeron ese manual para aprender a usar sus calculadoras o fué más por intuición que aprendieron a usarla?
En MI concepto el mejor manual que he visto para usar una calculadora es el de la HP49G+/HP50G (también el de las 48G era bueno) y también los de las Casio, por supuesto. Tanto que ese si consideré que valia la pena imprimirlo y lo hice.
Salu2.
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Cuanta agresión por un par de comentarios.
Ya solicite mi baja, saludos y adiós.
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CIENCIASMAGICAS, no suscribo tus opiniones en algunos casos, pero no veo sensato que desees abandonar un foro. Lo natural es pasar como hacemos en la vida real.
Valoro tus consejos en otros post
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Cita:
Elias y CIENCIASMAGICAS: ¿Realmente leyeron ese manual para aprender a usar sus calculadoras o fué más por intuición que aprendieron a usarla?En MI concepto el mejor manual que he visto para usar una calculadora es el de la HP49G+/HP50G (también el de las 48G era bueno) y también los de las Casio, por supuesto. Tanto que ese si consideré que valia la pena imprimirlo y lo hice.
Salu2.
Hola Carlos.
Cuando coincidí en que el manual de la Texas 89 era de primera, lo hice comparando con el que vino en mi 49G (año 99 - 2000) y si lees un poco el manual impreso de la Texas, al momento te das una idea de lo que tienes en tus manos y de que se trata.
El de la Hp si no tienes idea de RPN te mueres con ese manual que venía.
Como bien dices el mejor a mi gusto a sido el que venia con el de la 48 y ese era un crimen descargarlo por internet en esos años con una conexion de 56kbps y tomando la linea telefonica de mi casa.
Por eso dije que el de Texas me parecia adecuado, un par de leidas y algo tienes idea, al contrario de mi HP que ni siquiera venia con un CD.
Es por eso que estimo mas mi Hp que la Texas, ya que me costo tanto aprender de ella que no es facil echar por la borda noches sin dormir tratando de usarla decentemente.
Saludos.-
PD: De Casio nada que decir, siempre se han preocupado de sus manuales, aún conservo el manual trilingue de mi Casio Fx-4500P, que me regalaron por el año 93. Todo se conserva decentemente, incluso la calculadora.
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